SE QUALCUNO RUBA LE IDEE...

[chiara martina jarno]

Mi piacerebbe sentire anche la vs opinione in merito a ciò che mi è successo questi giorni…vi spiego…
prima di Natale P. e P. (moglie e marito) conosciuti la scorsa estate a dei mercatini settimanali stagionali e ritrovati ad altri mercatini (premetto che loro hanno una bancarella con un articolo di cui hanno registrato il brevetto) e con cui ho instaurato un minimo di rapporto di amicizia, mi hanno chiesto di prestargli alcune mie collane per fare dei regali di Natale e da esporre eventualmente anche ad un mercatino nel loro paese…gliene ho consegnate una trentina e dopo averli sentiti varie volte telefonicamente, domenica vengono a trovarmi a Treviso, dove ero con la mia bancarella…e mi iniziano un discorso…diciamo molte frasi un po’ buttate là…che lei era a casa con le figlie malate, che aveva dei bottoni e ha iniziato a fare delle collane, che ne hanno regalata una delle mie ad un’amica e questa persona è andata in merceria a comprare il materiale x farsene una…che hanno trovato una partita di bottoni da comprare a un’asta…tutte frasi senza un filo logico x poi concludere che loro sono venuti lì x dirmi di persona che inizieranno a fare collane come le mie, da vendere assieme al loro prodotto…perchè io non venga a saperlo da qualcun altro…in modo da non rovinare la nostra amicizia…che loro non intralceranno la mia strada e che faranno solo fiere grandi con la partita iva dove io non posso andare…al momento ingenua io avevo capito che le avrebbero vendute come una mia idea (che sarebbe stato forse ancora peggio)…ripeto tutte frasi un po’ incasinate…domenica non ci ho dato molto peso…non ci ho ragionato subito…poi questa mattina dopo 2 gg di pensieri ho telefonato a lei e gli ho chiesto maggiori spiegazioni…in poche parole loro comprano i bottoni, si fanno le collane (dopo aver copiato da quelle che gli avevo dato) e se le vendono (alle fiere grandi)…gli ho fatto capire che ognuno è libero di fare ciò che vuole, ma che la cosa a me non va, senza andare troppo sul pesante…e mi sono sentita di nuovo rispondere che loro mi hanno avvisato x non rovinare l’amicizia e che non intralceranno la mia strada…dopo 10 minuti mi chiama lui dicendo che faranno solo 4 o 5 fiere grandi e che gli servirà un mio aiuto x preparare 300/400 collane per ste fiere che si potrà fare una collaborazione…sempre senza preoccuparsi di chiedermi se il tutto mi andava bene (dato che mi hanno spudoratamente rubato l’idea)…praticamente questi hanno intenzione di fare collane (copiate dalle mie) mi hanno detto che si sono già informati dal commercialista e che possono venderle senza problemi con la loro società, che non centra niente con l’articolo bigiotteria…ora tralasciando l’incazzatura totale che ho intorno…so che non ho molti modi di bloccarli perchè non ho registrato brevetti o quant’altro di simile…ma almeno voglio tutelare la mia idea…inizierò con inviargli una mail in cui espongo chiaramente quello che penso…che mi hanno assolutamente copiato l’idea (io con le parole x telefono non sono x niente brava) ma soprattutto x avere una prova scritta…
…scusate se i miei pensieri sono contorti ma sono ancora in ebollizione…
…capisco che non posso evitare che le persone copino le mie creazioni, ma un conto è la persona che ha dei bottoni avanzati in casa e ne fa una o due…mi sono un po’ girate le balle quando al mio paese a scuola hanno fatto fare ai bambini x la festa della mamma le collane con i bottoni prendendo spunto dalle mie (venendo a dirmelo anche)…e mi sono girate anche quando le hanno fatte fare al grest di un paese vicino sempre prendendo spunto dalle mie (sempre venendo a dirmelo)…ma in questo caso è sfruttare la mia idea per fini commerciali…

[Alice Twain]

Eleonora-CARACOL ha detto:

nel caso di Chiara, che poi è anche il mio, non stiamo parlando di schemi. Il tipo di lavoro che fa Chiara è costruito attraverso pura invenzione libera utilizzando soluzioni di volta in volta diverse a seconda del "pezzo unico" che si va a creare....pubblicare gli schemi, vorrebbe dire aprire un varco in abilità e soluzioni scoperte passo passo tecniche inventate, sperimentate ricercate...., io non lo farei mai

A allora buona permanenteza con la testa nella sabbia.

Proprio renendo pubbliche queste tecniche e invitando i/le singol@ dilettanti a provarle dai maggior valore al tuo lavoro. Facendo scoprire le tecniche che non sono di pubblico dominio otterresti da un lato un pororessi di tutto l'artigianato del tipo da te praticato dall'altro il riconoscimento della tua maestria e quindi la posibilità di dare ai tuoi lavori un prezzo maggiore. Vale a dire guadagnare di più!!!
Quanto alle tecniche da me usate, mi spiace dirlo ma proprio io uso tecniche relative alla magia che sono quasi totalmetne ignorate in Italia e pubblicando schemi free ho l'obiettivo dichiarato di insegnare a usare queste tecniche.

[Eleonora-CARACOL]

Non mi pare il caso che tu usi questo tono, mi dispiace dirtelo, ma dovresti avere più rispetto per l'opinione degli altri...
Inoltre tu stai dichiarando lo scopo del tuo rendere pubblico...insegnare, l'hai detto tu...
Io non ho nessuna intenzione di insegnare le mie tecniche o meglio le insegno nelle sedi appropriate: a scuola, dove distinguo quello che intendo rendere usufruibile da tutti, cioè le tecniche "ufficiali", da quello che è frutto della mia esperienza.
Buon lavoro

Alice Twain ha detto:

Eleonora-CARACOL ha detto:

nel caso di Chiara, che poi è anche il mio, non stiamo parlando di schemi. Il tipo di lavoro che fa Chiara è costruito attraverso pura invenzione libera utilizzando soluzioni di volta in volta diverse a seconda del "pezzo unico" che si va a creare....pubblicare gli schemi, vorrebbe dire aprire un varco in abilità e soluzioni scoperte passo passo tecniche inventate, sperimentate ricercate...., io non lo farei mai

A allora buona permanenteza con la testa nella sabbia.

Proprio renendo pubbliche queste tecniche e invitando i/le singol@ dilettanti a provarle dai maggior valore al tuo lavoro. Facendo scoprire le tecniche che non sono di pubblico dominio otterresti da un lato un pororessi di tutto l'artigianato del tipo da te praticato dall'altro il riconoscimento della tua maestria e quindi la posibilità di dare ai tuoi lavori un prezzo maggiore. Vale a dire guadagnare di più!!!
Quanto alle tecniche da me usate, mi spiace dirlo ma proprio io uso tecniche relative alla magia che sono quasi totalmetne ignorate in Italia e pubblicando schemi free ho l'obiettivo dichiarato di insegnare a usare queste tecniche.

[Eleonora-CARACOL]

Ok Mae, forse mi sono persa qualcosa, quindi vediamo che cosa vuole fare la maggior parte....

Mae - CartEssenza ha detto:

Eh, Ele, come scrivevo sotto in realtà il forum è pubblico...me ne sono accorta per caso proprio oggi...e non c'è modo di rendere solo questo privato...o tutto o niente :(

Eleonora-CARACOL ha detto:

Il forum è visibile solo dagli iscritti, in modo che si possa discutere liberamente delle problematiche che ci riguardano....

...*°' laur@ '°*... ha detto:

faccio una domanda stupida:questa discussione la possono leggere tutti o solo noi iscritti?
volevo già fare un banner ma non so se è possibile linkarlo a questa discussione

[Alice Twain]

Eleonora-CARACOL ha detto:

Non mi pare il caso che tu usi questo tono, mi dispiace dirtelo, ma dovresti avere più rispetto per l'opinione degli altri...

Se non ti piace come scrivo, non leggermi. Da qualche parte ci dovrebbe anche essere un'opzione per killare gli utenti. Basta usarla.

Ah, invito tutti a QUOTARE! Tagliate il testo inutile dalle risposte.

[Eleonora-CARACOL]

I miei complimenti....proprio brava.

Alice Twain ha detto:

Eleonora-CARACOL ha detto:

Non mi pare il caso che tu usi questo tono, mi dispiace dirtelo, ma dovresti avere più rispetto per l'opinione degli altri...

Se non ti piace come scrivo, non leggermi. Da qualche parte ci dovrebbe anche essere un'opzione per killare gli utenti. Basta usarla.

Ah, invito tutti a QUOTARE! Tagliate il testo inutile dalle risposte.

[Strampalaura]

scusate tutti,ma io dico sempre che ci sono 2 modi per dire la stessa cosa:uno gentile ed uno no.
purtroppo le parole scritte non hanno tono,per cui è facile male interpretarle.
però questa è una discussione pubblica e non privata,perciò la possiamo leggere e commentare tutti.

[Eleonora-CARACOL]

Pienamente d'accordo, continuamo a confrontarci con rispetto.....

...*°' laur@ '°*... ha detto:

scusate tutti,ma io dico sempre che ci sono 2 modi per dire la stessa cosa:uno gentile ed uno no.
purtroppo le parole scritte non hanno tono,per cui è facile male interpretarle.
però questa è una discussione pubblica e non privata,perciò la possiamo leggere e commentare tutti.

[Alice Twain]

Eleonora-CARACOL ha detto:

I miei complimenti....proprio brava.

Se tu non sai usare il mezzo è un tuo problema. Se non sai uare un killfile o ritieni che sia chissaché, è un tuo problema. Sono in rete d prima di quando la maggior aprte di voi avesse mai acceso un computer, non ho più tmepo per le carinerie, soprattutto quando si fanno discrsi tecnici con degli sconosciuti. Una volta si apprezzava uno stile diretto nei newsgroup tecnici. Se siete pischelle e non lo sapete, è un problema VOSTRO.

[Strampalaura]

Alice Twain ha detto:

Eleonora-CARACOL ha detto:

I miei complimenti....proprio brava.

Se tu non sai usare il mezzo è un tuo problema. Se non sai uare un killfile o ritieni che sia chissaché, è un tuo problema. Sono in rete d prima di quando la maggior aprte di voi avesse mai acceso un computer, non ho più tmepo per le carinerie, soprattutto quando si fanno discrsi tecnici con degli sconosciuti. Una volta si apprezzava uno stile diretto nei newsgroup tecnici. Se siete pischelle e non lo sapete, è un problema VOSTRO.

Con questo vuoi dire che ,dato che sei più vecchia di noi, ti puoi permettere di essere maleducata?Non mi sembra molto logico come discorso.Oppure ti sei spiegata molto male,anche se credo di aver capito bene.

[chiara martina jarno]

x Alice...non ho certamente aperto questa discussione x sentire opinioni così gratuite...perciò se vuoi continuare a parlarne cambia tono...
poi io non ho la minima intenzione di divulgare le mie tecniche...quello che faccio mi sembra originale anche proprio x le tecniche che io applico...se di tecniche si può parlare in quanto non seguo uno schema fisso...questa è la mia opinione e non mi sembra il caso che tu usi parole del genere nel giudicare le persone...

Alice Twain ha detto:

Eleonora-CARACOL ha detto:

I miei complimenti....proprio brava.

Se tu non sai usare il mezzo è un tuo problema. Se non sai uare un killfile o ritieni che sia chissaché, è un tuo problema. Sono in rete d prima di quando la maggior aprte di voi avesse mai acceso un computer, non ho più tmepo per le carinerie, soprattutto quando si fanno discrsi tecnici con degli sconosciuti. Una volta si apprezzava uno stile diretto nei newsgroup tecnici. Se siete pischelle e non lo sapete, è un problema VOSTRO.

[Mae - CartEssenza]

Hey, non vi scaldate...Alice, rispetto il tuo punto di vista ma rispetto anche quello di Chiara ed Eleonora, che poi è anche il mio...non c'è nessun motivo per far fuori qualcuno qui, ed infatti Eleonora, pur potendolo fare, non lo fa.
Questo non è un luogo per carinerie, ma un po' di bon ton non farebbe male ;) Anche io vengo da un utilizzo "guerrafondaio" della rete, ma qui credo si possa ottenere di più con le buone maniere e con il dialogo...su, non vi arrabbiate!
Lo spazio è comune, così come comuni sono le decisioni e le discussioni e, per fortuna, sono presenti diverse opinioni; prendiamo tutto questo come una cosa positiva.

Ho riflettuto bene sulla questione divulgazione proprio perchè Alice mi ha fatto pensare...sono forse (e siamo, mettendoci in mezzo anche chi la pensa come me) esclusivista? Mi sento un po' in colpa per la mia volontà di non divulgare le mie tecniche ma poi penso che se io mi sono messa d'impegno e, con le poche risorse a disposizione, ho imparato da autodidatta, anche gli altri con una vera passione possano farlo (oltretutto arrivare alle soluzioni da soli è decisamente più istruttivo ed in controtendenza con la "cultura della pappa pronta" che abbiamo intorno e che ci riduce il cervello ad una specie di memoria a breve termine delle cose che abbiamo intorno). Continuo a pensare che la CC nel mio caso non vada bene, e la conosco abbastanza visto che l'ho usata in diverse occasioni (Flickr, blog, etc): se uno utilizza per esempio la mia ricetta della cartapesta, a prodotto finito sarà ben difficile capirlo; dunque cosa ne ho in cambio? Con questo non voglio dire che io sia assolutamente contraria ai consigli (se qualcuno mi chiede qualcosa, tanto per intenderci, son ben contenta di spiegare i particolari...anche se avverto che sull'argomento tendo ad essere piuttosto logorroica); semplicemente il mio scopo non è l'insegnamento :)

[Elena **TuttAltroVetro**]

ciao a tutte, ho dato un'occhiata al sito Creative Common visto che questa discussione mi ha fatto un po' preoccupare (ho le foto di tutti, ma proprio tutti, i miei lavori pubblicate su flickr!!) è spiegato tutto molto bene, ma non sono riuscita a trovare il punto in cui si spiega come usare la licenza, nel senso, come far apparire i simbolini delle varie licenze sulle pagine e foto che pubblichiamo...
forse sono io che non so spippolare bene .... se qualcuno lo sa mi faccia sapere! grazie

PS voi permettete alla gente di fare le foto al vostro banco quando fate i mercatini? se la risposta è no, come giustificate il diniego?

Ele