SE QUALCUNO RUBA LE IDEE...

[chiara martina jarno]

Mi piacerebbe sentire anche la vs opinione in merito a ciò che mi è successo questi giorni…vi spiego…
prima di Natale P. e P. (moglie e marito) conosciuti la scorsa estate a dei mercatini settimanali stagionali e ritrovati ad altri mercatini (premetto che loro hanno una bancarella con un articolo di cui hanno registrato il brevetto) e con cui ho instaurato un minimo di rapporto di amicizia, mi hanno chiesto di prestargli alcune mie collane per fare dei regali di Natale e da esporre eventualmente anche ad un mercatino nel loro paese…gliene ho consegnate una trentina e dopo averli sentiti varie volte telefonicamente, domenica vengono a trovarmi a Treviso, dove ero con la mia bancarella…e mi iniziano un discorso…diciamo molte frasi un po’ buttate là…che lei era a casa con le figlie malate, che aveva dei bottoni e ha iniziato a fare delle collane, che ne hanno regalata una delle mie ad un’amica e questa persona è andata in merceria a comprare il materiale x farsene una…che hanno trovato una partita di bottoni da comprare a un’asta…tutte frasi senza un filo logico x poi concludere che loro sono venuti lì x dirmi di persona che inizieranno a fare collane come le mie, da vendere assieme al loro prodotto…perchè io non venga a saperlo da qualcun altro…in modo da non rovinare la nostra amicizia…che loro non intralceranno la mia strada e che faranno solo fiere grandi con la partita iva dove io non posso andare…al momento ingenua io avevo capito che le avrebbero vendute come una mia idea (che sarebbe stato forse ancora peggio)…ripeto tutte frasi un po’ incasinate…domenica non ci ho dato molto peso…non ci ho ragionato subito…poi questa mattina dopo 2 gg di pensieri ho telefonato a lei e gli ho chiesto maggiori spiegazioni…in poche parole loro comprano i bottoni, si fanno le collane (dopo aver copiato da quelle che gli avevo dato) e se le vendono (alle fiere grandi)…gli ho fatto capire che ognuno è libero di fare ciò che vuole, ma che la cosa a me non va, senza andare troppo sul pesante…e mi sono sentita di nuovo rispondere che loro mi hanno avvisato x non rovinare l’amicizia e che non intralceranno la mia strada…dopo 10 minuti mi chiama lui dicendo che faranno solo 4 o 5 fiere grandi e che gli servirà un mio aiuto x preparare 300/400 collane per ste fiere che si potrà fare una collaborazione…sempre senza preoccuparsi di chiedermi se il tutto mi andava bene (dato che mi hanno spudoratamente rubato l’idea)…praticamente questi hanno intenzione di fare collane (copiate dalle mie) mi hanno detto che si sono già informati dal commercialista e che possono venderle senza problemi con la loro società, che non centra niente con l’articolo bigiotteria…ora tralasciando l’incazzatura totale che ho intorno…so che non ho molti modi di bloccarli perchè non ho registrato brevetti o quant’altro di simile…ma almeno voglio tutelare la mia idea…inizierò con inviargli una mail in cui espongo chiaramente quello che penso…che mi hanno assolutamente copiato l’idea (io con le parole x telefono non sono x niente brava) ma soprattutto x avere una prova scritta…
…scusate se i miei pensieri sono contorti ma sono ancora in ebollizione…
…capisco che non posso evitare che le persone copino le mie creazioni, ma un conto è la persona che ha dei bottoni avanzati in casa e ne fa una o due…mi sono un po’ girate le balle quando al mio paese a scuola hanno fatto fare ai bambini x la festa della mamma le collane con i bottoni prendendo spunto dalle mie (venendo a dirmelo anche)…e mi sono girate anche quando le hanno fatte fare al grest di un paese vicino sempre prendendo spunto dalle mie (sempre venendo a dirmelo)…ma in questo caso è sfruttare la mia idea per fini commerciali…

[Mae - CartEssenza]

A parte il tono davvero scortese ed antipatico di frasi tipo "non sei solo tu ad avere idee" ed affini che mi fa venire il nervoso...comunque c'è poco da dire:
- sì, doveva dire alla maestra dei figli di venire a comprarle da te, rimarcando il fatto che avrebbero comprato un oggetto originale; se a me piace un oggetto e qualcuno me ne chiede notizie, non manco mai di dire chi l'ha fatto, dove possa trovarlo e dare indicazioni sull'artista od artigiano e sono sicura che anche i miei clienti lo fanno. Quindi no, le persone "che fanno decoupage, ricami e collane in genere" non si accusano l'uno con l'altro se sono persone per bene.
- non hanno fatto niente di nascosto? Peggio! (con questo non voglio incitare la gente a far le cose di nascosto) Non hanno neppure un minimo di rispetto per la tua idea e di dignità loro. Invece di vergognarsi per questa faccenda vengono pure a dirtelo...neanche a chiedertelo, ma a dirtelo punto e basta.
- riguardo al "come vedi non solo tu hai idee" direi che sono gli ultimi a doverlo dire visto che l'idea per la quale avete una questione è tua e non loro.
- la collana di cui ti postano il link l'hanno cercata dopo quel che è successo, quindi molto probabilmente non l'avrebbero vista se non l'avessero cercata per l'occasione. E poi qui non si sta dicendo che nessuno possa utilizzare le stesse tecniche di un altro; l'importante è che l'idea sia propria e genuina.

Che vergogna! Continuo a dire che se avessero voluto far le cose per bene innanzitutto avrebbero dovuto chiedertelo, e poi al massimo mettersi d'accordo per una collaborazione, non dirti che tanto loro hanno la p.i. e quindi affari tuoi, tanto non potresti esserci.
Vergogna!

chiara martina jarno ha detto:

Vi riporto testualmente la prima mail che mi è appena arrivata...continuano a non preoccuparsi di avermi preso l'idea...e a non capire che un conto è farne una o due un conto è farlo a fini di lucro...e preciso che il "sei stata tu a dirmi che ci sono tante persone che le fanno" l'ho detto all'inizio di tutto quando ancora dovevano iniziare il discorso, riferentomi a tutt'altro e soprattutto non ho detto che ho conosciuto...

Ciao, sono P., noi non vogliamo farti concorrenza o farti star male. Noi
domenica siamo venuti a dirtelo e a chiederti cosa ne pensavi non abbiamo
fatto niente di nascosto. Sei stata tu a dirmi che ci sono tante persone
che le fanno e che hai conosciuto. Inoltre Tu mi accusi di averti chiesto
le collane per copiarle ma se ti ricordi io ne avevo preso 5 o 6 collane
per me e per regalarle alle mie amiche. Una delle tue collane come ti ho
gia' detto, l'abbiamo regalata alla maestra di mia figlia , ha fatto
talmente successo che ha comprato i bottoni e ne ha fatto una per sua cugina
e una per lei, secondo te cosa le dovevo dire di venire a prenderle da te?
Ieri sono andata a prendermi dell'intimo in una merceria e c'era la signora
che mi ha servito che aveva un anello fatto con un bottone, ho chiesto dove
l'aveva preso e mi ha detto che l'aveva fatto lei. Come vedi non sei l'unica
anche gli altri hanno idee.
Ma scusa quelli che fanno dècoupage, ricami, collane in genere, ecc. cosa
devono fare? si devono accusare uno con l'altro ?
Noi ti abbiamo detto che facciamo solo fiere dove serve la partita iva, e
quindi tu non ci sei.
A me dispiace tutto questo. ciao p.

poi mi è arrivata una seconda mail..

Scusa chiara mi sono dimenticata vai a vedere sul sito di " bonprix" collana
bottoni € 9.90 ciao

e sono andata a vedere...
http://www.bonprixsecure.com/it/Collane-braccialetti-1-1512-shop.ht...

cosa ne dite???

[Lidia Marina]

Ora vi racconto cosa hanno copiato da me, così ci ridete un po' su.
La foto della sciarpa del mio album è anche una delle poche foto che mi sono riuscite bene e la mando sempre alle riviste quando pubblicizzo un corso di takadai. Quella sciarpa l'ho fatta nel 2007. Qualche mese fa, alcune amiche tessitrici hanno visto questa foto e, gentilmente, mi hanno domandato se avevo il permesso di pubblicarla in quanto, l'avevano vista durante una conferenza di una "piccola spacciatrice di idee" la quale ha raccontato di averla presa in Giappone mentre faceva un corso con un grosso personaggio del kumihimo (non faccio nomi)...
Capite? Tutti quelli che hanno assistito alla conferenza penseranno che abuso di foto altrui.
Non ho le prove di questa conferenza quindi non posso fare nulla, ma... sono stata tentata di mettere in rete la mia foto originale a cui avevo tagliato, per decenza, il bucato di mutandine in bella mostra dietro il telaio. Non credo che il giapponese che faceva questa sciarpa avesse le "mutande rosa"!

[Filo e Colori di Ila]

Lidia sei troppo simpatica... riesci a raccontare con il sorriso una storia amara!

Lidia Marina ha detto:

Ora vi racconto cosa hanno copiato da me, così ci ridete un po' su.
La foto della sciarpa del mio album è anche una delle poche foto che mi sono riuscite bene e la mando sempre alle riviste quando pubblicizzo un corso di takadai. Quella sciarpa l'ho fatta nel 2007. Qualche mese fa, alcune amiche tessitrici hanno visto questa foto e, gentilmente, mi hanno domandato se avevo il permesso di pubblicarla in quanto, l'avevano vista durante una conferenza di una "piccola spacciatrice di idee" la quale ha raccontato di averla presa in Giappone mentre faceva un corso con un grosso personaggio del kumihimo (non faccio nomi)...
Capite? Tutti quelli che hanno assistito alla conferenza penseranno che abuso di foto altrui.
Non ho le prove di questa conferenza quindi non posso fare nulla, ma... sono stata tentata di mettere in rete la mia foto originale a cui avevo tagliato, per decenza, il bucato di mutandine in bella mostra dietro il telaio. Non credo che il giapponese che faceva questa sciarpa avesse le "mutande rosa"!

[Eleonora-CARACOL]

Sono stata fuori tutto il giorno e guarda che avete prodotto.....mi sono letta tutto in un fiato....!!!#@ò+èèìì[[[ù§§§

Mae sei meravigliosa...ottima l'idea jpeg ....CI STO!!!

Alice, sono d'accordo con te, siamo noi per primi a dover cambiare se qualcosa non ci piace, hai perfettamente ragione, ma non esponendo il fianco ai furbacchioni, pronti ad aprofittare degli altri.
Forse nel tuo caso la cosa funziona, con degli schemi, delle tecniche riconoscibili da tutti, ma nel caso di Chiara, che poi è anche il mio, non stiamo parlando di schemi. Il tipo di lavoro che fa Chiara è costruito attraverso pura invenzione libera utilizzando soluzioni di volta in volta diverse a seconda del "pezzo unico" che si va a creare....pubblicare gli schemi, vorrebbe dire aprire un varco in abilità e soluzioni scoperte passo passo tecniche inventate, sperimentate ricercate...., io non lo farei mai, non darei mai in pasto il mio lavoro, frutto di anni di studi e ricerche.....ma non vuol dire che questa per qualcuno non possa essere una soluzione valida...

Chiara, sono schifata dalla risposta che ti hanno dato , fanno ancora più fastidio di prima .....ma chi cavolo si credono di essere????
Ho visto il sito che hai menzionato...ma quella collana non ha niente a che fare con le tue, nella tecnica (e ci siamo capite), nel gusto, nella fantasia...perciò se intendono fare questo che si accomodino pure.....non ti toccheranno nemmeno di striscio.
E' vero, non sei tu ad aver inventato i bijoux con i bottoni, ma di sicuro sei tra le prime ad aver approfondito e di sicurissimo sei tra quelle che li fa meglio, secondo me, e con più accuratezza e ricerca di tecnica....il tuo stile è tuo e unico....
Oggi sono stata a Vicenza all'Abilmente e qualche proposta di bijoux bottoniferi c'è....ma diversi dai tuoi, ogni creativa che utilizzi i bottoni, lo fa a modo suo, secondo la sua personalità e le sue tecniche, quindi tu e nessun altro avrà niente da dire, come nessuno tra chi pratica il decupage avrà niente da dire degli altri che condividono la stessa passione, ma che realizzano cose diverse pur partendo dalla stessa tecnica......e io che dovrei dire, quanta gente c'è che realizza gioielli creativi???? quanti usano perle???? Ai mercatini che frequento e anche su Creaivitalia per esempio..... c'è sempre una buona percentuale di creativi della cosidetta "bigiotteria" (termine che io odio....ma questa è un'altra storia), ma ognuno ha uno stile diverso e la cosa non mi preoccupa minimamente....non se non mi copiano.......
Sono d'accordo con tutto quello che ha sottolineato Mae, come sempre le cose che scrive le penso anch'io....ad ogni parola di quella mail ci sarebbe da rispondere per le rime, sono di una tale arroganza....grrrrrrrrrrrrrrrr che rabbia.....

Anche io, come già detto e come detto da Laur@ se dovessi incontrarli a qualche manifestazione con le copie incriminate...non me ne starei zitta, non potrei che reagire....

Lidia Marina...sei davvero troppo simpatica.....

Insomma insieme siamo davvero una forza....
buona notte a tutte/i
Eleonora

[Filo e Colori di Ila]

Cavoli mi ero persa questa proposta di Mae, e la trovo fantastica... siccome ci siamo passate o ci passiamo tutti da queste menti prive di scrupoli, che arraffano l'estro e la creatività altrui, penso che sia una proposta ottima!
Se qualcuno sa fare un "bottone", poi possiamo creare un link che, dai nostri blog personali, arrivi direttamente qua!
Mae - CartEssenza ha detto:

Sentite...che ne dite di fare una bella azione collettiva? Mi è venuto in mente un modo per aiutare Chiara ed anche tutte noi eventualmente in futuro. Abbiamo tutta la rete a nostro favore, usiamola!
Creiamo un jpeg da postare sui nostri blog, myspace, profili varii dove scriviamo bello grosso una frase tipo:
"Io dico no! alla vendita di opere copiate!
E supporto l'arte ed artigianato originali"
ed un bel link alla storia di Chiara che postiamo per bene da qualche parte...anche senza nomi se non vuole esporsi troppo...
Sarebbe un bel modo per mettere al corrente tutti i clienti e gli altri creativi che non sono qui e quindi non possono saperlo...tra l'altro è un po' di tempo che penso di aprire un blog di Creativitalia che possa essere la nostra voce verso l'esterno, con notizie, aggiornamenti degli eventi, etc...e la storia potrebbe essere scritta lì...come ripeto, con il consenso di Chiara e, se vuole, senza nomi.
Che ne pensate? Da soli siamo deboli, ma tutti assieme possiamo essere moooolto molesti contro queste cose ;)

[chiara martina jarno]

anch'io trovo fantastica l'idea di Mae...ma non sono così genio del pc...

Filo e Colori di Ila ha detto:

Cavoli mi ero persa questa proposta di Mae, e la trovo fantastica... siccome ci siamo passate o ci passiamo tutti da queste menti prive di scrupoli, che arraffano l'estro e la creatività altrui, penso che sia una proposta ottima!
Se qualcuno sa fare un "bottone", poi possiamo creare un link che, dai nostri blog personali, arrivi direttamente qua!
Mae - CartEssenza ha detto:

Sentite...che ne dite di fare una bella azione collettiva? Mi è venuto in mente un modo per aiutare Chiara ed anche tutte noi eventualmente in futuro. Abbiamo tutta la rete a nostro favore, usiamola!
Creiamo un jpeg da postare sui nostri blog, myspace, profili varii dove scriviamo bello grosso una frase tipo:
"Io dico no! alla vendita di opere copiate!
E supporto l'arte ed artigianato originali"
ed un bel link alla storia di Chiara che postiamo per bene da qualche parte...anche senza nomi se non vuole esporsi troppo...
Sarebbe un bel modo per mettere al corrente tutti i clienti e gli altri creativi che non sono qui e quindi non possono saperlo...tra l'altro è un po' di tempo che penso di aprire un blog di Creativitalia che possa essere la nostra voce verso l'esterno, con notizie, aggiornamenti degli eventi, etc...e la storia potrebbe essere scritta lì...come ripeto, con il consenso di Chiara e, se vuole, senza nomi.
Che ne pensate? Da soli siamo deboli, ma tutti assieme possiamo essere moooolto molesti contro queste cose ;)

[chiara martina jarno]

poi volevo raccontarvi il seguito...
ieri pomeriggio P.(lui) ha telefonato a una mia amica "compagna di mercatini" che li conosce bene e le ha chiesto un parere spiegandole la storia...dicendo che loro mi hanno proposto una collaborazione...ma io non vedo nessuna proposta di collaborazione nelle loro parole...forse dovevo insegnare loro a farle??? e poi??? ma scherziamo???
non serve che vi dica cosa la mia amica ha risposto...
e come dice Eleonora ogni creativa che usa i bottoni lo fa a modo suo...ma loro sono partiti dal copiare le mie collane...senza iniziare da una loro idea...è questo che non ritengo assolutamente giusto...
comunque ribadisco un GRAZIE A TUTTE QUANTE...a ognuno di voi che ha lasciato le sue parole e le sue esperienze... e perdonatemi x frasi contorte e incasinate...ma furiosa com'ero...e ancora come sono...sarà dura da digerire...
Chiara

[Filo e Colori di Ila]

Ottima idea Saori!!!
Chi sa fare un banner come si deve?

RedFenyx ha detto:

Scusate ma ho due minuti prima di uscire,
io proporrei una specie di documento "Perchè non copiare" con bannerino linkato al forum, ribadendo l'uso della licenza creative commons e che la legge italiana protegge i diritti di autore (anche senza copyright). Come testo principale questo e sotto, negli interventi, si possono scrivere le nostre esperienze e opinioni. (copiando anche quanto capitato a Chiara)
Un'altra cosa che mi interessava, sempre sullo stesso stampo, è "Perchè comprare handmade", con tanto di bannerino anche questo, un po' per promuovere l'idea del valore dell'"artigianale" che in Italia si sta tanto perdendo.
Ditemi cosa ne pensate!
Torno stasera!
Ciau ^^

[Strampalaura]

faccio una domanda stupida:questa discussione la possono leggere tutti o solo noi iscritti?
volevo già fare un banner ma non so se è possibile linkarlo a questa discussione

[Eleonora-CARACOL]

Il forum è visibile solo dagli iscritti, in modo che si possa discutere liberamente delle problematiche che ci riguardano....

...*°' laur@ '°*... ha detto:

faccio una domanda stupida:questa discussione la possono leggere tutti o solo noi iscritti?
volevo già fare un banner ma non so se è possibile linkarlo a questa discussione

[Mae - CartEssenza]

Eh, Ele, come scrivevo sotto in realtà il forum è pubblico...me ne sono accorta per caso proprio oggi...e non c'è modo di rendere solo questo privato...o tutto o niente :(

Eleonora-CARACOL ha detto:

Il forum è visibile solo dagli iscritti, in modo che si possa discutere liberamente delle problematiche che ci riguardano....

...*°' laur@ '°*... ha detto:

faccio una domanda stupida:questa discussione la possono leggere tutti o solo noi iscritti?
volevo già fare un banner ma non so se è possibile linkarlo a questa discussione

[Alice Twain]

Filo e Colori di Ila ha detto:

Penso anche io che pubblicare le foto, proteggerle con la llicenza creative commons possa aiutare... anche che suggerimento di Alice siano assolutamente corretto.
Volendo possiamo studiare un testo insieme da mettere sotto alle nostre foto, nei vari siti, blog, album fotografici e chi più ne ha più ne metta...

Non c'è bisgogno di studiare assolutamente nulla. Basta andare sul sito della Creative Commons, scegliere il proprio tipo di licenza e incollare testo e logo. Gran parte dei siti per cambio immagini, come Flikr, già contemplano una licenza CC, da attivare a piacimento dell'utente.